"No podem
perdre de vista que som animals"
Entrevista a R. Margalef
per Luis Angel Fernández Hermana*
Breu Currículum vitae de l'entrevistat
Ecòleg espanyol. Investigador
i director de l'Institut Espanyol d'Investigacions Pesqueres.
Des de 1967, catedràtic d'ecologia en la Universitat
de Barcelona. Considerat l'impulsor de l'ecologia a Espanya
i una autoritat mundial en l'estudi de les aigües continentals.
Fundador de la limnología espanyola, en els seus
treballs ha introduït l'ús de models matemàtics.
Autor de: "Teoria de la Informació en l'Ecologia"
(1957), "Perspectives de la teoria ecològica"
(1968), "Ecologia" (1974) i "Limnología"
(1984), entre altres obres. Premi Ramón i Cajal d'investigació
científica (1984).
Ramon Margalef és sens dubte
un dels ecòlegs més importants del nostre
segle, i en són testimonis la seva legió de
deixebles. Situat davant el debat entre economistes i biòlegs
sobre la denominada "la qüestió de la població",
el científic, com l'esclau que sostenia la corona
de llorer del vencedor durant el passeig triomfal pels carrers
de la Roma imperial, ens recorda amb veu suau: "No
oblidem que som un animal com altre qualsevol sotmès
a les lleis de la biologia". Per a Margalef, l'home
ha pretès distanciar-se del seu antecessor en l'escala
de l'evolució natural a força d'espectaculars
cops propinats amb tot el vigor de la seva pròpia
evolució cultural, sustentada sobretot en la massiva
utilització d'energia. El resultat final, segons
Margalef, era previsible: les lleis de la selecció
natural segueixen operant amb tot el seu rigor fins i tot
en el pinacle de la civilització. I l'home ha adquirit
un poder extraordinari per a accelerar les conseqüències
de les seves freqüents faltes de racionalitat.
P.- En primer lloc, tenim un problema
amb la població que deguem tractar?
R.- Tots els organismes vius tenen,
en un moment o altre, problemes de superpoblació,
que es resolen a través de les pròpies pressions
naturals. L'home té aquesta característica
peculiar de creure que anticipa els esdeveniments i creu
que pot influir sobre ells més del que realment influeix,
la qual cosa, al seu torn, té, com aspecte positiu,
que li desperta un cert sentit de responsabilitat.
P.- O sigui, que la possibilitat
real d'actuació sobre les dimensions de la població
és limitada.
R.- Si. Però seguim discutint
sobre això perquè hem perdut de vista que
l'home és un animal com altre qualsevol, un organisme
més. Durant tota una època, les idees de l'evolució
de l'home van produir un agitat debat que es va centrar
en un aspecte limitat: la visió tradicional religiosa
de l'home com una criatura a part, especial. I això
va donar lloc a moltes controvèrsies que tots coneixem.
Quan els bisbes van deixar d'empipar-se amb qui deien que
l'home descendia del mico, els intel·lectuals que
mantenien l'actitud progressista van adoptar un punt de
vista que venia a admetre, despreocupadament, que les idees
que pretenien defensar podien ser interessants en la polèmica,
encara que no impedien reconèixer que érem
molt diferents a la resta dels organismes. La idea que l'home
estava desconnectat de la naturalesa es va imposar i tota
la polèmica va ser un episodi utilitzat des d'una
perspectiva intel·lectual, no científica.
P.- Quines han estat les conseqüències
d'aquesta polèmica?
R.- Intel·lectualment l'home
és avui un organisme molt poderós, que assumeix
una certa responsabilitat pels seus actes. Però el
cas és que el resultat d'aquesta polèmica
sobre el seu origen animal, la seva inserció profunda
en la naturalesa i la seva pretensió d'erigir-se
en un cas a part, ha tingut unes conseqüències
bastant negatives. L'home, vulgui admetre o no, està
sotmès a la selecció natural. I, actualment,
un dels factors d'aquesta selecció és l'augment
de la població. L'home ha arribat a un domini extraordinari
de l'energia, dels recursos, i quan es vol discutir entre
distints grups humans la qüestió de la població
s'oblida que el factor important és la taxa d'augment
del total de recursos que l'home utilitza: en altres paraules,
el creixement que cal reconduir a zero és la suma
de l'increment de la població més la suma
de l'increment en l'ús de recursos per cadascun dels
individus. Naturalment, el món desenvolupat planteja
una posició molt injusta quan pretén disminuir
la taxa de multiplicació dels altres sense disminuir
la taxa d'augment de la utilització de recursos per
càpita entre els individus de la seva pròpia
població.
P.- Aquest factor actuarà
com una barrera natural a l'augment de la població?
R.- És natural que la població
es limiti per factors naturals. Encara no hem arribat a
aquest límit, però en les discussions que
s'entaulen entre els distints pobles sobre la forma de controlar
l'augment de la població es comet sempre aquesta
tremenda injustícia, es parla del nombre d'individus
sense esmentar la taxa de consum de recursos per càpita.
Aquí està el quid de la dolenta comprensió
de la veritable naturalesa de l'home. Si l'home és
un descendent del mico, és una estirp en la qual
segueix sent vigent la dinàmica de la selecció
natural. En cas contrari, si no es considera com un organisme
que forma part de la naturalesa, no cessarà de proposar
solucions molt poc convincents i no li quedarà més
remei que sofrir el problema. Això va molt més
allà de les postures religioses. L'única forma
que tenen les poblacions amb pocs recursos de mantenir el
seu capital gènic, que és la forma com competeixen
els organismes, és produint més fills.
P.- Hi ha exemples en el món
animal dels quals es puguin treure experiències?
R.- Clar, les formiguetes. Han arribat
a l'esterilitat per a controlar la població i deixen
que una reina posi els ous. Però no hi ha gens equiparable
al que significa l'ús dels recursos per part dels
éssers humans. Els animals usen només els
recursos com alimentació. Nosaltres, a més,
tenim una cultura que consumeix una gran quantitat d'energia
per càpita. Això és el que genera desigualtats
dintre de cada cultura humana i, en terme mitjà,
desigualtats entre totes les cultures. Aquesta és
una condició única dintre de la biologia de
les espècies. N'hi ha prou a que tornem un poc endarrere
sobre l'origen de l'home perquè vegem que aquestes
característiques peculiars no han anul·lat
l'evolució. A més, hi ha una cosa molt important.
Els caràcters que han donat la superioritat a l'espècie
i li ha permès multiplicar-se enormement, són
dues: l'ús de recursos externs i d'instruments, la
mà, i l'altre l'evolució cultural, la veu.
La veu i la mà ens han dut moltíssim més
enllà d'on ha arribat qualsevol altra espècie
o els nostres propis avantpassats en la línia evolutiva.
Aquestes trets, que constitueixen els senyals d'identitat
de l'espècie, segueixen actuant com factors de competició
darwiniana dintre d'ella. És a dir, que els homes,
vulguem o no, vam competir els uns amb els altres per l'ús
dels recursos. Com és natural, resulta abusiu que
el qual usa més recursos pretengui moralitzar a la
part de la humanitat que està en pitjors condicions
perquè detinguin l'única possibilitat que
té d'anar endavant en la via biològica: produir
un excés d'individus, molts dels quals moriran, però
els quals quedin podran contribuir a fer més eficient
la constitució genètica. Aquest procés
corre paral·lel amb el qual succeeix entre els més
poderosos: en ells, més probablement, la seva característica
genètica de supervivència no millora i cada
vegada han d'acudir més al recurs de la medicina.
Aquest és un problema molt seriós.
P.- És un factor "típic"
de selecció natural traslladar el problema als freturosos
de recursos i acusar-los de reproduir-se a l'excés,
descontroladament?
R.- Efectivament. Com deia abans,
l'home s'ha diferenciat de les altres espècies per
la seva capacitat de manejar utensilis i el foc, que és
la introducció de l'ús de l'energia. Això
és el que li ha permès distanciar-se del ximpancé
o de quin fos el seu avantpassat. Però això
segueix sent un factor d'evolució en el si de l'espècie
humana. La part més beneficiada per l'ús dels
recursos ha aconseguit un enorme poder i ho exerceix d'una
manera intractable. Una de les expressions culturals d'aquest
poder és pretendre dir-los als altres "és
millor que no us reproduïu". I la seva traducció
pràctica es manifesta de moltes maneres, com la venda
d'armes, impedir-los que es desenvolupin, etc. Però
vendre'ls armes és un poc perillós, perquè
llavors pot ajudar a la selecció natural de manera
no totalment desitjada pels venedors.
P.- Des del punt de vista de la dinàmica
de poblacions el problema resideix en una distribució
desequilibrada de recursos o que ja hem tocat fons i, simplement,
no hi ha més recursos per a tots?
R.- Sí, estem davant recursos
limitats. La competència i la selecció natural
es produeixen per la limitació dels recursos. Estem
utilitzant moltíssim més espai del que necessitem.
Les vies de comunicació, la segona residència,
els camps de golf, etc., ocupen espais molt grans. No és
ideal saturar totalment els espais naturals, que omplim
tots els llocs del globus. La resposta de la naturalesa
pot venir en qualsevol moment i de moltes maneres: un canvi
climàtic o qualsevol altre esdeveniment imprevisible,
que limiti seriosament les nostres capacitats actuals.
El problema del debat sobre la població,
com el de la Conferència Internacional de les Nacions
Unides sobre Població i Desenvolupament del Caire,
és que es discuteix des de punts de vista molt diferents,
entre una part de la humanitat que s'ha apropiat de la gran
majoria dels recursos, de l'energia i, per tant, acumula
un poder enorme, i la resta l'única possibilitat
que té de resistir és reproduir-se molt amb
l'esperança que algun sobreviurà. Si això
ho posem en termes pràctics, com el desig de creixement
zero, cal fer-lo sumant població i consum d'energia
per càpita. Això ja ho havia explicat jo en
un llibre publicat en els anys 70, "Ecologia",
les dades de la qual estan lògicament antiquades,
però la tendència es manté i la divergència
entre les variables és encara major en favor del
països rics: menys població i més consum
de recursos. En els fòrums internacionals ells duen
l'aigua al seu molí, però si s'analitzen els
seus arguments des del punt de vista de la selecció
natural, se'ls nota de seguida què és el que
pretenen.
P.- Concentració de recursos
en poques mans i, per altra banda, estem pròxims
al límit dels recursos de la Terra ocupant tots els
espais disponibles. Què aconseguiríem si hagués
una redistribució equitativa dels recursos?
R.- Primer, si tota la població
humana pretengués usar els recursos en la quantitat
amb que ho fa la part rica, aviat quedaria de manifest la
impossibilitat d'aconseguir-lo. Per tant, hauríem
de veure aquesta qüestió des d'una perspectiva
diferent. Com ja he assenyalat abans, hem perdut de vista
que l'espècie humana és una espècie
animal sotmesa a una dinàmica biològica. Tenim
una gran confiança en el poder de la nostra cultura,
però no s'han eliminat els factors de selecció
ni les pressions dintre de l'espècie, com és
natural. Cal retornar a formular-se el que representa la
"hominització" i oblidar-nos del plantejament
intel·lectual de "que hem sabut sempre que l'home
era alguna cosa molt especial".
P.- I com seria aquesta "hominització"?
R.- Ser conscients del que significa
aquesta paraula requerirà potser veure les coses
d'una manera més oberta. Per exemple, col·locar
aquesta competició entre els països desenvolupats
i els menys desenvolupats en un marc més real i de
menys propaganda. No es tracta de donar ni de donar almoina
als pobres, ni de fer "biologisme". Hauria de
ser una altra cosa. No sé com, però em sona
a fals la major part dels arguments que s'esgrimeixen, sobretot
des del punt de vista biològic, ja no diguem des
de l'humà.
P.- Com es limitaria per selecció
natural la població humana?
R.- L'espècie humana dels
territoris desenvolupats ha trobat aquesta limitació
de forma natural: el descens de la natalitat ha vingut espontàniament
juntament amb la riquesa i la comoditat que aquesta comporta.
Els països poc desenvolupats és impensable que
accedeixin immediatament a qualsevol tipus de limitació
voluntàriament acceptada. La reproducció és,
potser inconscientment, l'única forma que tenen de
mantenir les seves poblacions. Quins seran els seus factors
de selecció? Doncs no sé, probablement tindran
menys malalties que les que ens afligeixen a nosaltres.
Perquè cal veure la quantitat de diners que invertim
per a mantenir una vida. I de vegades és una vida
miserable a l'allargar-la més enllà de certs
límits. En canvi, els que es multipliquen més
inverteixen molt menys diners a allargar la vida.
P.- Creu, com sostenen alguns científics,
que les catàstrofes ens obligaran a canviar la nostra
forma de veure'ns?
R.- És possible. Estem destrossant
la naturalesa i és previsible que ocorrin algunes
reaccions per aquest costat. El que no està clar
és com combatrem el nostre etnocentrisme. Darwin
va situar a l'home en el seu lloc, en la naturalesa, pel
seu origen. Avui crec que l'ecologia ha de situar a l'home
funcionalment dintre de la naturalesa. Això implica
reconèixer un gran nombre de limitacions. Les diverses
polítiques de control de població no són
tan importants, encara que se'ls presti tanta atenció.
Són una qüestió secundària des
del punt de vista de l'espècie, encara que tenen
el seu fonament quan afecten a la consciència de
la gent. Però o es troben mètodes de regulació
més acceptables, o es tendirà més a
acceptar el que abans era inacceptable. Más transcendental
és reconèixer els nostres límits abans
de decidir què fem, perquè així sabrem
què podem i què no podem fer o no devem fer.
El punt clau, insisteixo, és que el darwinisme va
ser una revolució cultural que hem tractat d'assimilar
d'una manera còmoda: "Bé, sí,
descendim del mico, però això no significa
res, l'home és un ésser completament a part".
I jo dic que no. Els mateixos factors de selecció
natural que han permès evolucionar des dels nostres
avantpassats a l'home, l'evolució cultural simbolitzada
per la veu i la mà --l'ús d'artefactes per
a aprofitar l'energia--, han configurat una naturalesa humana
peculiar, però no suspén els factors biològics,
com la variabilitat, la selecció natural, la transmissió
genètica. Tot això segueix igual. Si l'evolució
cultural indirectament limita la fertilitat de l'espècie,
bé. Però si no la limita o igual per a tots,
persisteixen llavors les tensions internes. Aquestes tensions
internes neixen del propi procés de la selecció
natural i de l'evolució general. Són coses
molt importants que no podem oblidar fàcilment.
P.- Alguns científics sostenen
que la contaminació del planeta està tenint
com efecte una elevació de la taxa de infertilidat,
ja detectable en alguns països industrialitzats.
R.- Això pot ser bo si limita
l'augment de la població --salvant per descomptat
els problemes de consciència que pot causar el "mètode"--,
però al mateix temps ha de posar-nos en guàrdia.
Si els països als quals hem condemnat --figurativament--
a una vida primitiva continuen sent fèrtils, a la
llarga hi haurà una substitució de la nostra
població per la d'aquests països. És
una llei de vida, és el procediment natural de la
vida que existeix des de sempre.
P.- Ecólegs del Tercer Món
mantenen que els països industrialitzats seran cada
vegada més depenents de les reserves alimentoses
dels països en desenvolupament i això donarà
una bolcada a la situació.
R.- Bé. sempre ho hem fet
així. Hem anat a buscar l'energia on aquesta es troba.
Actualment, malgrat els greus conflictes que sofreix Algèria,
el gas segueix discorrent fins les nostres societats i puntualment
es paga d'alguna forma. El món s'està convertint
en un parcial entreteixit de cercles i trames de poder superposades,
per a dir-lo de manera gràfica i potser exagerada.
Entre elles lluiten amb una capacitat de maniobra i d'informació
enormes, però la base biològica és
el nostre cos i aquest es regeix per les regles genètiques
de l'evolució.
P.- Què pensa de l'argument
dels economistes que sostenen que el mercat s'encarregarà
de regular la població i la distribució dels
recursos?
R.- Penso que una gran dificultat
cultural, científica i política és
no tenir una definició del diners, del numerari,
que sigui acceptable, efectiva i operacional dintre del
camp de la biologia i l'ecologia. L'invent del diners no
el tenen els animals. L'home el va idear com una forma simbòlica
de la transmissió de béns. Però avui
dia hi ha altres vies que la del diners, com l'especulació,
que no tenen gens que veure amb la transmissió de
béns, sinó amb una gestió del poder.
P.- Sobre la funció de la
política actual...
R.- Bé, aparentment és
una cosa passada, però en el fons la política
determina comportaments semblants a l'ocell que surt en
el matí i canta traient pit perquè se sàpiga
que ell està allí i és el rei del seu
territori. I es baralla si algú vol ocupar-lo. Coses
com aquesta les hem oblidat perquè som molt poderosos
i podem oblidar moltes coses. No percebem com propis els
riscos que creem. És prova d'una falta de sensibilitat
que s'estén per tot el teixit social, sobretot en
els mitjans de comunicació, que ho dilueixen tot
enmig d'un devesall d'informació intranscendent.
P.- Creu que la cooperació
serà l'alternativa a la competència?
R.- Ho veig molt difícil.
Establir una cooperació entre països rics i
pobres em sembla molt difícil, encara que no impossible.
Uns no volen intentar-ho i els altres no poden. Els mecanismes
de la biologia duen amb ells també aquesta manera
de facilitar o de resoldre vies de competició. L'ecòleg
avui dia no pot deixar de ser biòleg i alguns d'aquests
problemes tenen arrels en l'evolució. D'una banda,
el problema sembla tractable si ens ho proposem. Però,
per l'altra, devem comprendre que és intractable
perquè afecta a sentiments molt profunds relacionats
amb la competència innombrable entre les societats,
molt difícil de superar. Podem parlar fins l'eternitat
si som racistes o no i coses així. Però, en
el fons, estem suplint el color de la pell pel color de
la targeta de crèdit. Clar, quan es produeixen episodis
crítics, com genocidis, assassinats polítics
o atemptats terroristes, la gent es commou. Però
devem ser conscients que sense arribar a aquests límits,
tot el que ha dut a cometre el que considerem com barbaritats
segueix actiu dintre de l'espècie humana. Sempre
estem en situació de recaure, la qual cosa és
part de l'aventura humana, que no és cosa fútil.
P.- Estem ara en més perill
que abans?
R.- Sí, però només
perquè som molt més poderosos. Ara tenim una
capacitat extraordinària per a accelerar les conseqüències
de qualsevol acció que després podríem
veure com estúpida, però no necessàriament
més estúpida que les que van cometre els nostres
avantpassats.
Aquesta entrevista amb Ramon Margalef, realitzada el
febrer de 1995, va apareixer en el número 11 (primavera
de 1995) de la "Revista Medi Ambient, Tecnologia i
Cultura", publicada pel Departament de Medi Ambient
de la Generalitat de Catalunya.
*Director d'en.red.ando: http://enredando.com